„Im Glauben an den europäischen Geist“
Ende Oktober des vergangenen Jahres traf ZI-Redakteur Victor Kapr die im Juni 2023 gewählten Präsidenten des europäischen Verbandes Tiles and Bricks Europe (TBE) im Ziegelwerk Bellenberg Wiest in Bayern. Im Gespräch mit dem Geschäftsführer des Werkes und Präsident Murray Rattana-Ngam und dem Vizepräsident Miroslaw Jaroszewicz ging es darum, die Bedeutung der europäischen Politik für die Ziegelindustrie zu verstehen. Denn im Werksalltag ist europäische Politik wenig sichtbar. Ihre Folgen sind dafür aber umso bedeutender und bestimmen die Zukunft der Industrie. Das folgende Interview beruht auf diesem Gespräch und späteren Ergänzungen.
Präsidenten der TBE
Herr Rattana-Ngam, Herr Jaroszewicz, welche Ziele haben Sie sich beide für Ihre Amtszeit gesetzt?
Murray Rattana-Ngam (MRN): Grundsätzlich werden sich die Ziele für diese Amtszeit nicht von denen der Vergangenheit unterscheiden. Wir vertreten die Interessen der Ziegelindustrie auf europäischer Ebene. Während sich spezifische Themen ändern können, bleiben die Interessen weitgehend konstant.
Miroslaw Jaroszewicz (MJ): Unsere Aufgabe ist es, die Stimme unserer Branche auf europäischer Ebene zu erheben und von denjenigen gehört zu werden, die die Rahmenbedingungen für die Branche festlegen. Nur so können wir politisch dafür sorgen, dass die Branche das Potenzial und die angemessenen Möglichkeiten für die künftige Entwicklung behält.
Seit der Gründung der Vorgängerorganisation der EU, der Europäischen Gemeinschaft für Kohle und Stahl, ist die Gesetzgebung für die Wirtschaft länderübergreifend. Um die Interessen der Industrie zu vertreten, ist es daher notwendig, den Dialog mit den europäischen Institutionen aufzubauen und aufrechtzuerhalten, der über die rein nationale Perspektive hinausgeht. Aus diesem Grund wurde die TBE vor 71 Jahren gegründet.
Dieser Dialog besteht aus zwei Teilen. Einerseits müssen wir wissen, was die Prioritäten der Gewerkschaft und die Erwartungen an die Industrie auf europäischer Ebene sind. Auf der anderen Seite können und müssen wir erklären, wie die Industrie diese Erwartungen technisch umsetzen kann und welche wirtschaftlichen und sozialen Folgen das hat.
Sie sind beide seit langem in der TBE aktiv. Sie, Herr Jaroszewicz, waren von 2015 bis 2017 TBE-Vizepräsident, dann Präsident bis 2023 und sind jetzt wieder Vizepräsident. Herr Rattana-Ngam, Sie sind seit 2020 Vizepräsident und seit letztem Jahr Präsident. Was treibt Sie an, einen Teil Ihrer Zeit dem TBE zu widmen?
MJ: Ich tue es, weil mir die Menschen wichtig sind. Ich schätze die zwischenmenschlichen Beziehungen, die mit der Arbeit für die TBE verbunden sind: Menschen zu treffen und mit ihnen zu arbeiten, von ihnen zu lernen, Unterstützung zu geben und zu erhalten. Außerdem hat die Arbeit für die TBE Auswirkungen auf diejenigen, die wirtschaftlich von der Ziegelindustrie abhängig sind, und auf diejenigen, die vom Ziegel als schönem und nachhaltigem Baumaterial für ein gutes und gesundes Leben profitieren.
MRN: Drei Gründe haben mich zu dieser Entscheidung bewogen. Erstens habe ich, bevor ich in die Ziegelindustrie eingestiegen bin, als internationaler Unternehmer viel Zeit im Ausland verbracht. Es war eine faszinierende Erfahrung, in verschiedenen Ländern und Kulturen zu leben, Ansichten auszutauschen und die Gründe für bestimmte Verhaltensweisen zu erfahren.
Zweitens: Entscheidungen, die unsere Arbeit im Ziegelwerk Bellenberg betreffen, werden an anderer Stelle getroffen. Wenn diese in die falsche Richtung führen, sollte man meiner Meinung nach versuchen, einzugreifen, den Missstand zu erklären und eine Verbesserung anzubieten. Wenn es möglich ist, ziehe ich es vor, etwas zu ändern, anstatt mich nur zu beschweren.
Drittens hatte Matthias Frederichs, ehemaliger Hauptgeschäftsführer des Bundesverbandes der Deutschen Ziegelindustrie (BVZi), die Idee, dass ich mich bei der TBE engagiere. Er hat mich davon überzeugt, dass mein spezieller, praktischer Blick auf die Branche als Geschäftsführer eines Ziegelwerkes für die TBE sehr wertvoll sein würde.
Natürlich ist es nur deshalb möglich, Zeit in die TBE zu investieren, weil ich nur ein Werk mit einem großartigen und professionellen Team leite, was es mir erlaubt, gelegentlich abwesend zu sein.
Das Gleiche gilt für die Arbeit der TBE selbst. Der Präsident kann nur durch die Arbeit des Teams erfolgreich sein. Wir haben das Glück, dass wir ein engagiertes und professionelles Team haben, das sich durch Detailarbeit auszeichnet. Die hervorragende Arbeit aller meiner Kollegen ist meine größte Motivation und macht mich sehr stolz, ein Teil davon zu sein.
MJ: In dieser Konstellation arbeiten zu können und eine große Organisation wie TBE zu leiten, wäre nicht möglich ohne ein kompetentes und engagiertes Team, das unser Büro besetzt. Außerdem erhalten wir ständige Unterstützung von unserer Mutterorganisation Ceramie-Unie, den Arbeitsgruppen und den Experten und Organisationen aus verschiedenen Ländern.
MRN: Das zeigt auch, dass wir alle, aus verschiedenen Ländern und Unternehmen, sehr gut zusammenarbeiten. Trotz aller Probleme ist dies der europäische Geist, an den wir alle glauben.
Sachthemen der TBE
Welche Themen, die derzeit auf europäischer Ebene auf der Tagesordnung stehen, sind für die Ziegelindustrie besonders wichtig und warum?
MRN: Viele der Themen, die für die Ziegelindustrie auf EU-Ebene relevant sind, wirken sich direkt auf die Wettbewerbsfähigkeit unserer Branche aus, zum Beispiel auf die Energie- und Kohlenstoffkosten, die jeder Hersteller zu tragen hat.
Die EU verfolgt eine ehrgeizige Politik mit Klimazielen und der Dekarbonisierung der Industrie. So hat sich beispielsweise der Kohlenstoffpreis seit Anfang 2021 mehr als verdreifacht. Über 600 Ziegel- und Dachziegelwerke in der EU müssen ihn durch den Kauf von CO2-Zertifikaten einhalten. Ein weiteres Beispiel ist das EU-Emissionshandelssystem (ETS). Als es für die Jahre 2026 bis 2030 überprüft wurde, haben wir uns aktiv an diesem Prozess beteiligt und für unsere Branche eingesetzt. In den nächsten Jahren werden wir auch mit einer Diskussion über den Carbon Border Adjustment Mechanism (CBAM) konfrontiert werden. Der gerade von der EU eingeführte Mechanismus sieht vor, dass Importeure den Kohlenstoffpreis zahlen und dazu beitragen, die Verlagerung von CO2-Emissionen zu vermeiden. Derzeit ist die Keramikindustrie nicht in den Geltungsbereich des CBAM einbezogen. Die Pläne der Kommission, diesen in Zukunft auszuweiten, könnten jedoch auch die Keramikindustrie einschließen.
Die Kollegen von CerameUnie, TBE, hochrangige Vertreter der Länder und ich haben zusammen mit Herrn Thomas Gerassimos, Generaldirektor der Generaldirektion Steuern und Zollunion (GD Taxud), und seinem Team vor wenigen Wochen unsere Studie zu CBAM vorgestellt. Mit dieser unabhängigen Studie konnten wir die Folgen von CBAM für die Ziegel- und Dachziegelindustrie erläutern und diskutieren. Nach den uns derzeit vorliegenden Informationen würden allein der Ziegelindustrie in Europa zwischen 2026 und 2035 zusätzliche Kosten (zusätzlich zum ETS-Handel) in Höhe von 2,2 Milliarden Euro entstehen. Weitere Kostensteigerungen gefährden unserer Ansicht nach die keramische Industrie in Europa. Die Folge könnte sein, dass keramische Produkte in Zukunft nur noch außerhalb der EU-Länder hergestellt werden könnten und das keramische Know-how in Europa dauerhaft verschwinden würde.
MJ: Gleichzeitig hat die TBE aktiv an den Pfaden zur Dekarbonisierung der Ziegelindustrie gearbeitet. Wir haben an der Erstellung des Fahrplans für die Keramikindustrie bis 2050 mitgewirkt, der darauf abzielt, bis 2050 Netto-Null-Emissionen zu erreichen. Dazu müssen viele Bedingungen erfüllt werden, wie die Verfügbarkeit von erschwinglichen dekarbonisierten Energiequellen. Daher verfolgen wir diese Entwicklungen und geben entsprechende politische Empfehlungen ab.
Was will die TBE in diesen Bereichen erreichen?
MJ: Unser Hauptziel ist es, unsere Branche auf EU-Ebene zu fördern und sicherzustellen, dass die europäische Gesetzgebung die Wettbewerbsfähigkeit des Ziegelsektors nicht untergräbt. Dazu gehört auch, dass wir gegen unnötigen Verwaltungsaufwand für die Branche oder unangemessene Produktionskosten protestieren.
Das ist auch der Grund, warum wir eine technologie- und materialneutrale Gesetzgebung anstreben. Es besteht immer die Möglichkeit, dass sich der Gesetzgeber auf einen singulären Ansatz als scheinbar einfache Lösung zur Klimaneutralität festlegt, zum Beispiel mit biobasierten Baustoffen wie Holz. Deshalb haben wir gemeinsam mit einigen anderen Baustoffbranchen eine Studie zur Kohlenstoffbilanzierung von Baustoffen in Auftrag gegeben, die diese Forderung kritisch hinterfragt.
TBE und die Ziegelindustrie
Können Sie ein Beispiel für die Arbeit der TBE und deren praktische Auswirkungen auf das Tagesgeschäft der Ziegelhersteller nennen?
MJ: Ein Beispiel ist die Carbon Leakage List für die kostenlose Zuteilung von Emissionsrechten/Zertifikaten. Dies ist ein wichtiger Faktor für die Kostenstruktur in der Produktion. Wenn man auf der Liste steht, hat man Anspruch auf einige kostenlose Zertifikate. Die Anzahl der Zertifikate wird jedes Jahr reduziert. Wir als TBE haben uns an dem Dialog über die Geschwindigkeit dieses Reduzierungsprozesses beteiligt, wobei wir die Notwendigkeit einer längeren Perspektive für unsere Industrie hervorgehoben und einen Kompromiss mit der Europäischen Kommission erzielt haben. Dank der qualitativen Bewertung der Kohlenstoffverlagerung, die die TBE der Kommission 2018 vorgelegt hat, erhalten alle Ziegelwerke in der EU weiterhin kostenlose Zertifikate. Dieses Beispiel zeigt, dass harte Arbeit und ein offener Dialog eine positive Wirkung haben können. Wir sind immer an einem offenen Dialog und einer fairen Bewertung und Einordnung unserer Branche interessiert.
Ein weiteres kurzfristiges Beispiel betrifft eine von der Europäischen Kommission erstellte Liste von energieintensiven Sektoren, die angesichts des enormen Anstiegs der Energiepreise zu Beginn des Krieges in der Ukraine für öffentliche Hilfen und Subventionen in Frage kommen. Wenn ein Sektor nicht auf der Liste steht, kann er laut EU-Verordnung keine nationalen Subventionen erhalten. Unsere Branche wurde zunächst nicht in diese Liste aufgenommen. Dank der Lobbyarbeit der TBE wurde die Keramikindustrie im letzten Quartal 2022 in die Liste aufgenommen. Ich weiß, dass seither in einigen Ländern finanzielle Unterstützung für unsere Industrie gewährt wurde.
Betrachten Sie nun die Perspektive einzelner, lokaler Hersteller. Sie würden nicht einmal wissen, dass diese Liste in Arbeit ist. Deshalb ist es so wichtig, einen Vertreter zu haben, der die europäische Gesetzgebung überwacht. Deshalb brauchen wir ein Büro und ein kompetentes Team in Brüssel.
MRN: Es gibt viele weitere Beispiele für praktische Auswirkungen auf das Tagesgeschäft der Hersteller.
Die Bauprodukteverordnung (CPR) ist eine Reihe von harmonisierten Regeln für die Vermarktung von Bauprodukten in der EU. Die TBE war aktiv an deren Entwicklung beteiligt. Die Verordnung bietet eine gemeinsame technische Sprache für die Bewertung der Leistung von Bauprodukten. Sie stellt sicher, dass jedem zuverlässige Informationen zur Verfügung stehen, um die Leistung von Produkten verschiedener Hersteller in verschiedenen Ländern zu vergleichen. Die Hersteller arbeiten tagtäglich damit, zum Beispiel mit der CE-Kennzeichnung.
Ein weiterer Arbeitsbereich ist die Umweltgesetzgebung, wo das Best Available Techniques Reference Document (BREF) für Keramik derzeit überarbeitet wird. Die TBE-Mitglieder arbeiten aktiv mit der Europäischen Kommission und den Sachverständigen der Mitgliedstaaten zusammen, um realistische und faire Werte für die Schadstoffemissionen der Anlagen in der EU festzulegen. Nach der Überarbeitung werden sie sich auf jede Industriegenehmigung auswirken.
Welche Bedeutung hat die TBE für die nationalen Ziegelindustrien? Spiegelt sich dies auch im Engagement der nationalen Verbände und Branchenteilnehmer wider?
MRN: Das hängt von dem jeweiligen Land ab. In Deutschland haben sich die Ziegelproduzenten in der Vergangenheit mehr auf die Baustelle im Nachbardorf konzentriert, als die Nachrichten aus Brüssel zu verfolgen und deren Bedeutung nicht verstanden. Es gab kaum Beteiligung an Arbeitsgruppen oder Kommunikation.
Dies änderte sich mit Matthias Frederichs, der das Bewusstsein für EU-Themen und Probleme geschärft und begonnen hat, diese zu vermitteln. Mit unserem jetzigen BVZi-Hauptgeschäftsführer, Herrn Attila Gerhäuser, wird dieser Kurs professionell fortgesetzt. Herr Gerhäuser war zuvor 8 Jahre in Brüssel tätig und unterstützt durch sein hervorragendes Netzwerk maßgeblich die Ziegelwerke in Deutschland und der EU.
Die europäische CPR hat auch dazu beigetragen, dass sich die Einstellung der Ziegelhersteller geändert hat. Sie wirkte sich unmittelbar auf die Anforderungen an die von ihnen angebotenen Produkte aus und machte so die Relevanz der EU für ihr eigenes Geschäft spürbar.
In anderen Ländern haben die Ziegelhersteller der EU mehr Aufmerksamkeit geschenkt. Dies gilt insbesondere für jene Länder, in denen Wienerberger investiert hat. Als internationales Unternehmen haben sie einen anderen Zugang zu Informationen und natürlich auch ein Interesse an der supranationalen Gesetzgebung.
MJ: Wir versuchen, so viele verschiedene Perspektiven wie möglich in die Arbeitsgruppen einzubringen, aus verschiedenen Ländern und Unternehmen. Die Gesetzgebung auf EU-Ebene tendiert zwangsläufig zu homogenen Lösungen. Da die Bedürfnisse und Fähigkeiten der Unternehmen und Länder jedoch heterogen sind, ist es sehr wichtig, diese unterschiedlichen Perspektiven in die legislative Debatte einzubringen. Die Unterstützung, die die TBE von den einzelnen Ländern und Unternehmen erhält, ist daher je nach Thema unterschiedlich.
Die TBE ist daher auch eine Plattform für den Austausch und die Zusammenarbeit unserer Experten aus den Unternehmen und nationalen Verbänden. Gemeinsam mit unserem Dachverband Cerame-Unie veranstalten wir regelmäßige Treffen, Konferenzen, Webinare, Europäische Keramiktage und jährliche TBE-Kongresse.
Die TBE-Experten engagieren sich derzeit in sechs aktiven Produkt- und Arbeitsgruppen: Arbeitsgruppe Mauerwerk, Arbeitsgruppe Dachziegel, Arbeitsgruppe Nachhaltiges Bauen, Arbeitsgruppe Nachhaltige Finanzen, Ad-hoc-Gruppe Regulierte gefährliche Stoffe und Arbeitsgruppe Kreislaufwirtschaft.
Die Zukunft der TBE
Welche organisatorische und thematische Perspektive hat die TBE?
MJ: Die Dekarbonisierung und die Sicherung der zukünftigen Entwicklung unserer Industrie werden die zentralen Themen der nächsten Jahre bleiben. Wir werden auch unsere Anstrengungen beschleunigen müssen. Das Ziel des Programms „Fit for 55“ ist, bis zum Jahr 2030 55 Prozent weniger CO2 auszustoßen als 1990. Das müssen wir in sechs Jahren erreichen. Einem Bericht der Europäischen Kommission zufolge haben wir die Emissionen bis zum Jahr 2022 nur um 32 Prozent reduziert. Es bleiben also noch 23 Prozent, die wir in nur wenigen Jahren erreichen müssen. Wir müssen uns jedoch auch darauf konzentrieren, die Reduktionsbemühungen zwischen den einzelnen Sektoren auszugleichen. Die Industrie und der Bausektor waren bisher weitgehend für die Emissionsreduzierung verantwortlich. Der Lebensstil hinkt hinterher, und die Emissionen des Verkehrssektors haben sogar zugenommen. Diese Sektoren müssen ihre Anstrengungen verstärken.
MRN: Wir sind allerdings auf den schnellen Ausbau der notwendigen Infrastruktur angewiesen. Es ist wichtig zu verstehen, dass die Ziegelindustrie und die gesamte europäische Industrie nur dann die gewünschten Ziele erreichen können, wenn die Energieinfrastruktur im gleichen Tempo ausgebaut wird. Wir sehen eine erhebliche Verzögerung sowohl beim Ausbau des Netzes für elektrische Energie als auch beim möglichen Ausbau des Wasserstoffnetzes. Die gesamte Branche in Europa ist von diesem Ausbau der Netzinfrastruktur abhängig und die Energiepreise müssen auch wettbewerbsfähig sein. Beides unterliegt nicht dem Einfluss der Unternehmen. Es ist daher äußerst wichtig, dass die EU und die nationalen Institutionen in diesem Bereich zügig Fortschritte erzielen.
Hat die Ziegelindustrie eine Zukunft in Europa? Hat der Ziegel als Massenbaustoff in Europa eine Zukunft?
MRN: Die Geschichte zeigt, dass die Industrie ziemlich viel überlebt hat. Die Geschichte des Ziegels ist Tausende von Jahren alt und dauert bis heute an. Ich bin recht optimistisch, dass beides in der Zukunft eine Rolle spielen wird. Eine größere Wertschätzung des Ziegels könnte der Schlüssel sein. Er ist nicht nur ein Massenbaustoff, sondern einer der besten Baustoffe für das Eigenheim, langlebig und über Generationen hinweg wiederverwendbar. Häuser aus Ziegeln behalten ihren Wert.
MJ: Die europäische Geschichte ist eine Keramikgeschichte. Wir befinden uns derzeit auf einem Weg des Wandels und brauchen Zeit für den Übergang. Die Ziegelindustrie ist dabei, sich erfolgreich umzuwandeln. Die Produkte von heute unterscheiden sich völlig von denen der Vergangenheit. Damals wurde ein Ziegel universell verwendet. Jetzt gibt es spezielle Lösungen für spezielle Anwendungen. Wir werden in dieser Richtung weitermachen und eine andere Lösung anstreben.
Wenn wir nur drei Jahrzehnte zurückblicken, sehen wir, dass sich die Entwicklung beschleunigt. Ziegel, Blöcke und Fliesen haben sich im gesamten 19. Jahrhundert nicht so stark verändert und entwickelt wie in den letzten fünf Jahren. Außerdem passen wir unsere Produkte an die spezifischen Bedürfnisse unserer Kunden an. Wir sind interaktive Partner, die auf die Bedürfnisse ihrer Kunden eingehen und ihre Erwartungen erfüllen können.
